Улица

Правильно, давайте новые песни, о том что сейчас всё для народа, вот только он просто не знает ещё об этом.

СтарОй, ну что вы поёте старые песни о советской империи? Обратите внимание, что вы не о товарах для людей говорите, а о ядерном вооружении,о неядерном вооружении,о ракетах космических, о нефти, о газе... А что было в экономике для ЧЕЛОВЕКА в СССР? Вся промышленность СССР это же на 80% производство для вооружения. Понятно, что атомное оружие было необходимо создавать, ну а что для людей? Так что хватит этих старых песен. Лучше думайте как сейчас в РФ сопротивляться этой преступной группировке "Единая Россия", которая узурпировала власть.

"Друзья, СССР - огромное аграрное пространство со слабыми технологиями". Игорь, а у тебя тут есть друзья? У тебя какая-то неспособность связать между собой факты. "Слабые технологии" - это победа в космической гонке, создание ядерного оружия и неядерных вооружений? "и это факт".
Создание нефтегазового комплекса, "освоено много газовых и нефтяных месторождений", это произошло в СССР, а не сейчас, и который сейчас находится в частной собственности и который эксплуатируется на износ, а не как ты утверждаешь, в руках государства. Какие дотации населению? Всё в руках нуворишей и идёт в карман. Создание автомобильной промышленности, которая полностью обеспечивала потребности армии, промышленности, аграрного сектора, автомобили которой до сих пор работают во многих странах. Это в НОВОЙ РОССИИ ничего лучше "Лады-Приоры" создать не удается на обломках той же, созданной в СССР автомобильной промышленности. А БАМ был построен, БАМ, работает. И Целина освоена, Целина даёт зерно - "за десять месяцев 2010 года Казахстан экспортировал 8,2 миллиона тонн зерна. В 2010 году валовый сбор зерна в стране составил 13,6 миллионов тонн. В настоящее время Республика Казахстан является одним из шести ведущих мировых экспортеров зерна и лидером на мировом рынке по экспорту муки уже третий год." sibangar.ru А Россия БЕЗ ЦЕЛИНЫ является экспортёром зерна. Только раньше на селе строились школы, ДК, дороги жильё, а сейчас ничего не строится, только земля и люди её обрабатывающие эксплуатируются тоже на износ.

Весело, впервые слышу, что Канада БРАТСКАЯ страна, интересно кому??

Уважаемый lawyer, при СССР управление и не могло быть другим. Монополия КПСС, централизованный Госплан, командно-административный стиль управления, отсутствие конкуренции. Сельское хозяйство в СССР всегда было в упадке. Планирование товаров народного потребления по остаточному принципу. Да про всё это уже много сказано было. Вот и рухнул СССР без сопротивления.
Зато мы делали ракеты и перекрыли Енисей. А также в области балета мы впереди планеты всей.
Судить надо сегодняшних чиновников оккупантов России. Наглых грабителей, мздоимцев, взяточников. А рыба гниёт, как известно с головы.

Никто здесь и не утверждал, что СССР не экспортировал зерно. Читайте внимательно! Вот только импорт был значительно больше экспорта, а шёл этот экспорт в социалистические страны. Например, регулярно подкармливали Кубу пшеницей в обмен на сахар.Во Вьетнам шёл экспорт, хотя самим не хватало. Политика такая была.Помогали братским странам в ущерб себе. А импортировал СССР в основном фуражное зерно, так как не хватало на корм рогатому скоту и поэтому мяса было в дефиците. Внимательно смотрите статистику и увидите на сколько импорт зерна в СССР превосходил экспорт.

p-d-m.livejournal.com так, табличка для интереса, тем у кого был только импорт.

Главной темой беседы плавно и естественным путём становится некомпетентное управление государством с именем СССР,это мягко выражаясь.Освоить целину в миллионы гектар,переселить в новые земли миллионы человек-работников и после этого покупать хлеб за границей?Да это же преступление!Только за одно это их нужно было судить!Доуправлялись,дебилы!Великую страну с 1000летней историей разбили,развалили,разграбили,а именами этих управленцев переименовывают улицы.Пока не будет осужден виновный(или все виновные),порядка и надежд на "выздоровление" не будет.Виновных надо назвать,показать их всех людям и осудить.Амнистия либо сроки давности к лицам,изменившим Родине,не применяются.

Вот здесь статистика импорта зерновых в СССР за период 1959-1989 гг.
agropressa.ru

Вот статистика импорта зерна в СССР за 1960-65 гг.
Импорт зерна СССР, млн.тонн, по данным ежегодников "Внешняя торговля СССР", изданных в 1971-1974 гг.
1960 0.771
1961 0.727
1962 0.411
1963 3,650
1964 8,873
1965 6,981

Ну,уважаемый lawyer,во-первых,обычные консервы типа тушёнки это именно продукт повседневного спроса в отличие от икры. Во-вторых, о какой же доступности вы говорите, если цена этих продуктов была очень высока по сравнению с обычной зарплатой? Это были недоступные продукты из-за свой высокой цены. В-третьих,разнообразия не было. Или вы можете перечислить сорта сыра, пива, масла и т.д. в 1960-е годы?
А что касается импорта зерна из Канады, то это было именно потому, что своего не хватало.

Оценка "дорого-дёшево" как "много-мало" всегда относительна и это,по-моему,понятно.Тушёнка,коньяк,икра и некоторые другие продукты не являются продуктами повседневного спроса,поэтому,наверно, не надо ориентироваться на их цену.Главное даже не в цене продуктов,а в их доступности,разнообразии и качестве,чего тогда было в достатке.

Зерно не только импортировалось, но и экспортировалось в Канаду....Согласно договору, чтоб защитить страны от возможного неурожая, а не потому что зерна нам не хватало...

В связи с упоминавшимся освоением целины в Казахстане известно, что
огромные ресурсы были сосредоточены на воплощении этого проекта: за 1954—1961 гг. целина поглотила 20 % всех вложений СССР в сельское хозяйство. Из-за этого аграрное развитие традиционных российских районов земледелия осталось без изменений и застопорилось.
А потом начались пыльные бури...
И не забывайте, что зерно СССР всегда импортировало из Канады, так как своего не хватало.

igor, согласен с вами. Вопрос к вам. А почему получился такой итог - разбитое корыто? Почему сейчас в РФ чиновники оккупировали страну,воруют и грабят в наглую? Куда катимся?

lawyer,объясните пожалуйста вашу фразу: "Дорогие продукты-миф,а нищенские зарплаты у большинства-правда." По сравнению с чем продукты были дорогими? Ведь именно по сравнению с средней зарплатой 80-90 руб. в месяц банка тушёнки стоимостью в 1 руб. была дорогой. И это не миф, а факт. А кроме продуктов ещё надо было во что-то одеваться. А вот с одеждой в магазинах 1960-х был полный голяк.

Друзья, СССР - огромное аграрное пространство со слабыми технологиями. Время, о котором сейчас идет речь - около 15-ти лет после разрушительной войны и для поднятия экономики европейской части страны требовались огромные ресурсы, которых у страны не болы - практически все делалось за мизерную зарплату, на энтузиазме и партийных лозунгах...поэтому и обязательные долгосрочные заемы у того же населения. Что не мало важно, в это же время (вплоть до полного распада СССР) приходилось кормить огромную армию, войска которой стояли в Монголии, в Европейских государствах и на Кубе...это огромные затраты, так как армия ничего не создавала, только потребляла, и потребляла не только пищу, но и огромные материально-технические ресурсы - вооружение и военные жилые городки, которые, зачастую, были маленькими городами. Плюсь, затраты на космическую гонку... В это время нас спасало только то, что в стране успели создать ядерное оружие. Поэтому, можно только рассуждать о том, что видели на прилавках, так как это, на самом деле, и была повседневная и доступная для восприятия и понимания реальность. Возможно, сейчас стало несколько полегче, так как освоено много газовых и нефтяных месторождений, которые находятся в руках государства и с них можно немного выделить на дотации населению...(думаю, где-то 2%) Самое печальное, что на постсоветском пространстве нет и не было высокотехнологичных производств, высокоточное оборудование приходится закупать за рубежом и это факт...Ничего лучше Лады-Приоры создать не удается....А там, где удается - стоит очень и очень дорого... И создаваемые, например в России, высокотехнологичные Сколково - попытка занять сознание молодежи с образованием, показать им "знамя" на которое надо ровняться, не более того...как когда-то был клич - "все на целину", "все на БАМ"..."перестройка"...можете добавить свое.....итог - разбитое корыто и постаревшая молодежь на целине, на БАМе, которабя борется за выживание...

Москва и Подмосковье тоже самое. Мальчик, ты лучше пальцем покажи , какую булку тебе надо. И тут-же, ты откуда приехал? :-)

"Давали две булки хлеба и четыре булочки".
Напомнили мне, как в первые годы после переезда из Петропавловска долго не могла понять, почему меня не понимают, когда просила "булку хлеба". Переспрашивали: , "вам булку или хлеб?" Оказалось, что " булка," в Ленинграде, значит батон или булочка, а хлеб - буханка.

Не в тему, но интересно "Кстати, в 1966 году во Всесоюзный научно-исследовательский институт консервной промышленности обратился некий гражданин. Они принёс с собой банку консервов с надписью: “Петропавловский консервный завод. Мясо тушёное. 1916 год”. Проведённый анализ и последующая дегустация показали, что “Мясо тушёное” отлично сохранилось, несмотря на солидный возраст. Пройдёт ли такое испытание современный продукт? Вопрос риторический..."

согласен с предидущим корреспондентом. Тушенка стоила в районе 1 руб. колбаса 2.20-2.70, сгущенка 55коп., сигареты болгарские 35коп.

Тушонка стоила взависимости от сорта от 80коп. до 1,2рб.Цены второй половины 60х.Цены на водку правильно указал lawyer.

Дык, ссылки. Я вот не помню, сколько стоили консервы, но 2 рубля, что-то сомневаюсь, мало ли я тех консервов переел (правда, позднее, в 80-х), это же никаких полевых не хватит. Потому - гугл в руки и поискал. Но именно про мясные консервы не нашёл. Что нашёл доложил.

katran-отдельное спасибо за адреса!С Новым годом Вас! Рекомендую всем пройти по указанным ссылкам,очень познавательно и показательно!

Прошу прощения за опечатку:стоимость водки 25р.20к. не в 1969,а в 1960году,в 1969 году водка немного подорожала и стоила 2р.87к.,"Столичная"-3р.12к.,коньяк пылился на полках,т.к.не брали дорогой,по-моему 4р.12.к. или около этого.

sites.google.com

just-so-site.com

yablor.ru

С Новым годом всех!Интересная дискуссия получилась,но есть некоторые неточности,на мой взгляд,хотелось бы уточнить.Верно то,что проблем с продуктами в 1960 году(мы ведь должны о нём говорить?) не было никаких.Освоение целины началось весной 1954 года и к 1960 её освоили.Никаких льгот или послаблений наша область и город не имели.Очереди за хлебом случились не в 1964,а чуть раньше-в 1962,тогда впервые появился хлеб из кукурузной муки.Дефицит был короткий,всего несколько месяцев,а потом без перебоев всегда.Продукты были дешёвые,не нужно путать цены с нищенскими зарплатами.В 1969 водка стоила 25руб.20коп.,с 1.01.1961 новые деньги и водка 2р.52к.,а банка тушёнки 90 КОПЕЕК! Почти даром,но денег не было у людей,но это совсем не дифицит!Банка консерв кильки 40 копеек(в 1961 и далее),печень трески 60коп.,сигареты"Прима","Шипка","Солнце" 14 коп.,"Беломорканал" 22 коп. и т.д.Дорогие продукты-миф,а нищенские зарплаты у большинства-правда.

basily, извините, конечно не 2000 руб., а около 200-300 руб. за банку на сегодняшние деньги в РФ. Но, ведь и это очень дорого.

basily! Спасибо за объективность! Тогда давайте вспомним сколько стоили мясные консервы, которые в изобилии громоздились тогда в 1960-х на витрине. Цена была около 2 руб. за банку при средней зарплате около 90 руб. в месяц. На сегодняшние деньги это получается около 2000 руб. за банку. Круто! Вы сегодня могли бы себе позволить купить такую баночку? Вот и тогда люди могли только смотреть на витрину и облизываться. Не так ли? Значит это фактически тоже был дефицит для обычных людей.

Вы правы насчет хлебных очередей.Я сам в них стоял в магазине возле станционного рынка.Давали две булки хлеба и четыре булочки.

Так ведь здесь просто обмен мнениями о том, что было в магазинах в 1960-х при СССР. Поэтому можно остаться и неизвестным.Это интересно только тем, кто жил в те годы. Надо ещё учесть, что в те годы было освоение целинных и залежных земель в Казахстане и поэтому снабжение в Петропавловске могло быть иногда лучше, чем в иных городах СССР.

Товарищ Неизвестный Гость, а почему вы свое имя не называете???
Сплошные Неизвестные, непонятно кто и с кем разговаривает, извините, но создается впечатление, что тупой с глухим)))
С наступающим Новым годом !!!

basily! А вы забыли уже, что в 1964 г. в магазинах исчез хлеб? Выстраивались огромные очереди, когда вечером приезжал фургон с хлебом. А какие сорта сыра вы можете вспомнить из 1960-х? Только "Советский". А пиво только Жигулёвское. Дефицит был всегда. Потому, что промышленность на 80% - это военное производство.

Н.Г.Вам уже писали,что дефицит продуктов начался с начала 70х.Я ходил в школу в начале 60х и заходил зимой в продуктовый магазин погреться.Что там было?Несколько сортов копченой колбасы,пирамиды из банок тушонки и сгущенки,икра не заморская,вареная колбаса,мясо и т.п.Другое дело,что зарплата была низкая,это да.На базаре можно было купить дешевле.Зато в конце 70х и 80х в магазинах кроме мороженного минтая ничего не было.Я лично не хочу назад в это время.

Взаимно С Наступающим Новым Годом!!!Вот я удивляюсь почему в такой большой стране был дефицит товаров столько заводов фабрик и прочих пищевых производств а обеспечить всю страну товарами не получалось?Вот я думаю в кремль эти всё товары не могли идти но и куда же они пропадали не правда ли?С нашего города люди ездили в Москву покупать мандарины а мы возили им сыр или колбасу не правда ли сейчас это глупо а тогда это было нормой и никто не имел против.Например у нас в области каждый день пускали под нож 10000 голов скота но напримр в Перми был дефицит с мясными изделиями.Вот из-за этого мы не слетали на луну пусть даже после америкосов хотя у нас была ракета и посадочный лунный модуль и утверждена команда астронавтов во главе с Юрием Гагариным но не пелетели хотя этоочень странно не правда ли? PS.простите за ошибки!

Каждому своё, как говорил великий Ницше. Я очень хочу назад в СССР. На вкус и на цвет фломастеров нет!!!

1.Цены снижались в СССР только при Сталине. Об этом и пел Высоцкий. Но, одновременно тогда же были принудительные займы у населения - выпускались облигации, которые все работающие обязаны были покупать. А погашение этих облигаций произошло только через десятилетия.
2.Дефицит продуктов и товаров народного потребления в СССР был всегда. И в 1960 г. тоже самое. Была ливерная колбаса и иногда докторская, копчёных колбас вообще мало кто видел кроме москвичей. Были мясные консервы в магазине, но очень дорогие, поэтому их никто не покупал. Мясо и сыр, если появлялись, то сразу очередь выстраивалась.
3.Вспомните свои подарки, которые получали тогда на Новый год. Несколько конфеток типа "Мишка на севере" и "А-ну-ка отними", 2 мандаринки, шоколадка и ещё чуть-чуть чего-то. Это было то, что невозможно купить в обычные дни.
Я не хочу обратно в СССР. С Новым годом всех!

Постепенно названные пирамиды заменялись на пирамиды из кильки в томатном соусе и завтрака туриста в различных вариантах, а потом и они исчезли :-(

Взбудоражила грубая реплика НГ так,что сам забыл представиться.Приношу всем свои извинения.Память детства живая много ярче и богаче памяти зрелой,а уж тем более выученой и полученой из теории,а не из своей жизни.Это не обсуждается,это аксиома.Продукты начнут исчезать с прилавков постепенно лишь с начала семидесятых годов усиливаясь из года в год.Становился меньше выбор,ассортимент уменьшался,а цены при этом "по предложениям трудящихся" постоянно росли,что наступило в итоге известно всем нам.В 1960 году люди не могли даже подумать о крахе СССР,так как именно тогда кукурузник кремлёвский "назначил" построение коммунизма к 1980 году.И многие наивно верили в это,так как жизнь реально шла в гору,прогресс был на лицо.

А я те пирамиды хорошо помню в подвальчике Ленина-Мира. всё было, а потом прос....ли весь Союз. :-(

Ты меня разозлил,грубиян НГ.Либо историю надо прожить и помнить её,либо учить лучше и не по десятилетиям,а буквально по годам!Речь шла о конкретном 1960г.,а не обо всём десятилетии!В 1960 году проблем с продуктами в СССР не было вообще никаких,всего было в достатке,даже в изобилии.Я тоже учился школе №7 и ежедневно проходил мимо этой бакалеи "Утро",прекрасно помню пирамиды из сгущёки,шпрот,московского шоколада,икры,конфет и прочего!Сникерсов,правда,с Сосой-Солой не было.Слова помнишь:"Было время-и цены снижали!"?Это Высоцкий-гений именно про то время,которое было после Победы примерно до середины-конца шестидесятых.

В 60-ых, и ещё даже в 70-ых, и масло было и сгущёнка и колбаса с сыром. Это не снилось, а покупалось.....

АлИв! Ну зачем же врать? Помню 1960-е отлично. Дефицит продуктов в СССР был всегда. Колбасы, сгущёнка,масло, сыр, мясо и т.д. - это вам могло только присниться в свободной продаже....
Не собираюсь утверждать, что в РФ сейчас всё хорошо.

Уважаемый НГ,когда Долгожитель учился в школе №7 (1960год) в магазинах было практически всё,в том числе и сливочное масло с разными колбасами! Навалом! Более того,ежегодно снижали цены!!! Вы это просто не представляете.Хрущёв ещё не начал холодную войну,которую затем коммуняки успешно про... Наше детство было здоровым и сытым,слава Богу!

Долгожитель! А вы тоже сразу ярко вспоминаете себя стоящим перед Домом пионеров? Помните какой там внизу был продуктовый магазин? Сливочное масло тогда было в дефиците, но вот кекс там вкусный был. Теперь такого уже не делают. Это фото возвращает в детство. Острое ощущение.

Все правильно , Дом пионеров и кинотеатр "Октябрь были в одном здании. Только в "Октябрь" был вход с Советской улицы и дальше шел частный сектор.Я в 1960 году учился в 7-ой школе,это угол Коммунистической и Ленина ,это на квартал вперед, и ходил в этот кинотеатр.В нем посредине зала стояли опоры потолка.

Конечно,drqwas прав. Зал кинотетра "Октябрь" был в здании Дома пионеров. В той части здания, которая вдоль Советской. Однако этот кинотеатр по аварийным причинам перестал работать уже в начале 1960-х.

DrQWAS и долгожитель ( млин имя какое длинное) вы толкуете по-моему про одно и тоже..Октябрь был до Дома Пионеров, а может ио вместе, но в одном здании...